2/13/2013

tertulia literaria ene clases con alumnos 4ºESO

Tertulia literaria de un poema romántico en clases de lengua castellana. 4ªESO

Era más de media noche,

antiguas historias cuentan,

cuando en sueño y en silencio,

lóbrega, envuelta la tierra,

los vivos muertos parecen,

los muertos la tumba dejan.

Era la hora en que acaso

temerosas voces suenan

informes, en que se escuchan

tácitas pisadas huecas,

y pavorosos fantasmas

entre las densas tinieblas

vagan, y ladran los perros

amedrentados al verlas;

en que tal vez la campana

de alguna arruinada iglesia

da misteriosos sonidos

de maldición y anatema,

que los sábados convoca

a las brujas a su fiesta”

                               José Espronceda El estudiante de Salamanca

 

Hoy hemos querido probar con los alumnos de 4ºESO lo que es una tertulia dialógica y lo cierto es que ha resultado muy interesante. Cada uno de ellos leyó el texto, que ya había leído en casa para hacer unos ejercicios sobre el Romanticismo, y entonces pasamos a hablar sobre el texto.

Al principio nadie quería hablar, pero paulatinamente se fueron animando y creo que fue un debate interesante, al menos para mí.

Los primeros tertulianos que hablaron habían subrayado  “que los sábados convoca/a las brujas a su fiesta”, ya que la imagen de las brujas les evoca muchos sentimientos negativos, sin embargo fuimos viendo como los límites se difuminaban, ya que encontramos brujas buenas y malas en el cine, en la literatura, y además en nuestra cultura gallega “habeinas hainas”. Hemos hablado de las “menciñeiras” que curan con hierbas y hemos hablado de varios remedios caseros que ellos conocían: Conjuros para elevar “a boa espita” , para quitar los dolores de espalda, para curar a una vaca (poniéndole un bastón y creo que una pucha)…y que parecía que daban buenos resultados. Un tertuliano afirma que se curan si se tienen que curar y que, si la vaca curó así, es que iba a curar de todas las maneras. Bromeamos un poco sobre la idea de que las brujas salieran los sábados, como los jóvenes…y que todos éramos un poco brujas buenas y un poco brujas malas… Esto lo relacionamos con la superstición de los que escogieron: “de maldición y anatema”, aquí hablamos de diversos conjuros negativos que todos conocían, como que si oyes al búho cantar antes de desayunar, podías morir, lo cual hacía que ella nunca saliera de casa sin desayunar; o que los gatos negros traían mala suerte, o que dependiendo de donde cantara la corneja moría un vecino del pueblo de arriba y de abajo, y que a esta tertuliana le dijeran que en una ocasión cantaran dos y murieran dos vecinos, uno de arriba y otro de abajo. Por ejemplo si era el cuco quien cantaba, y salías sin desayunar, quedabas capado.  Se habló también de diferentes tradiciones supersticiosas como que en San Juan hay que cubrir de flores los agujeros de las casa para que no entren los malos espíritus, o que si dejabas las claras de un huevo en San Juan aparecía como un barco dibujado al día siguiente…Un tertuliano afirmó que él lo iba a hacer una noche cualquiera a ver si ocurría lo mismo. Y, por supuesto , hablamos de los fantasmas: “y pavorosos fantasmas/entre las densas tinieblas”, que imaginamos blancos, saliendo de la oscuridad, incorpóreos y que algunos decían que habían visto en alguna ocasión, o al menos algo parecido a un fantasma, una especie de niebla blanca misteriosa…Fantasma que a veces nos dan miedo, pero que también a veces son buenos, y se citó a Casper…Y por supuesto “los muertos la tumba dejan.”, nos llevó a hablar de zombies, como en nuestra cultura los muertos vivientes con carnes pudriéndose alrededor no corresponden a nuestra cultura. De hecho en Un ollo de vidro vimos como Castelao ironiza sobre esto diciendo que los muertos no pueden salir de las tumbas hasta que no huelan bien, es decir, hasta que no quede ninguna carne en ella. Es decir, nosotros imaginamos, como en el poema, que si los muertos se levantan son esqueletos, de ahí los versos que escogieron otros tertulianos: “tácitas pisadas huecas”. Esto nos llevó a hablar de los muertos y de la muerte. Primero tocamos temas escabrosos como la catalepsia y el origen de las campanas en los cementerios para evitar que te enterraran vivo, después otras historias sobre gentes a las que le habían quitado los órganos y aún estaban vivas, la necesidad de quitar los huesos de las tumbas pasados unos años y que alguien tenía que hacerlo…Una tertuliana contó la tradición de que las personas que no iban a San Andrés de Teixido podían ir transformados en un animal de peregrinación y que entonces había que tener cuidado de no matar a ninguno de los bichos que ibas encontrando. Esto generó ciertas bromas y polémicas sobre si entonces los que allí vivían se podrían comer los animales que tenían, no se fueran a comer a algún animal que fuera un pariente, pero concluyeron que no eran los animales de allí sino los que iban hacia allí. Hasta acabar con un debate sobre la muerte más trascendente: había quien estaba seguro de que la vida tenía que servir para algo, es decir, que habría vida después de la muerte, otros hablaron de la reencarnación, otros de que después de la muerte no hay nada, nos morimos y ya está, como el resto de los seres vivos, otros que eso no lo querían creer que era muy feo y daba miedo pensarlo…

                Para acabar comentamos brevemente la frase “temerosas voces suenan” para insistir en cómo los sonidos llenan nuestras vidas de miedo, tanto los sonidos misteriosos de las noches, como las voces que no ubicamos, siendo más importante el tono que lo que realmente oímos o decimos.

 

 

 

 

 

 

Libro de lectura y otros libros leídos. Febrero,2013

Febrero 2013                                

Ficha del libro,

- Nombre del libro: Canción de Navidad

- Autor: Charles Dickens

-Calificación del libro del 1 al 10: 8, 10, 4, 8, 10, 8, 9, 9, 10, 8, 10, 8, 8, 10, 8, 7, 7, 10, 7, 7, 7, 8, 7, 9.5, 8, 6.5, 9, 9.5, 7,9, 9, 8,

- Lo que me ha gustado del libro es:

La moraleja (Laura Trashorras Pérez)

Que el señor Scrooge se volviera sensible (Laura Trashorras Pérez)

Cuando el hombre al final va a cenar a casa del sobrino(Begoña Calvín López) Al final cuando Scrooge vuelve con su familia (Rocío González Pin)

Cuando Scrooge se da cuenta de que las Navidades son geniales y divertidas (Miriam López Veiga)  Que Scrooge le dé importancia a las Navidades (David Díaz Otero) Que crea en la Navidad (Noelia Vilar) (J.Luis Díaz)

Como narra la Navidad (Lucía Díaz Álvarez) El espíritu navideño (Marco Pardo)

Que al final Scrooge reflexiona y se da cuenta de que ha sido malo (María Torneiro Folgueiras) Que al final se hiciera bueno (Marcos Fernández Vilela) Que aprendió que era ser feliz y no le importaba el dinero (Marta Díaz López) Cuando Scooge decide que su vida tiene que dar un giro de 180 º para ser feliz y para que no le pasar lo mismo que a Marley (Carmen Eiras) Cuando decide cambiar y ser más honesto (Lucía Álvarez López) Que cambiara de actitud (Laura Díaz Cando ) Que se volviera humilde y pensara en las otras personas (Laura Arias) El cambio en Scrooge gracias a los espíritus (Laura Alonso)  Que va cambiando de opinión a lo largo del libro (Sergio López Iglesias) Que Scrooge pudo cambiar su destino (Miguel Pin Calvín)

La forma de presentar a los espíritus (Alba Díaz Fernández) (Lucía González Campos) Los fantasmas (Irene) Que se adentra en el mundo de los espíritus y lo relaciona con la Navidad, una espléndida época (Xosé Calderón)

El cambio en el trato a su empleado que se produce al final (César Díaz Abraira)

Que nos enseña lo bonito que es llevarse bien con la familia y todas las personas (Marco Pardo)

El mensaje que transmite (Jacob Ferreiro Rey) (Vanesa) El mensaje esperanzador (Silvia López) Es una buena forma de saber que no se puede ser avariciosa, que n el que más tiene es el mas feliz, sino al contrario (Laura Alonso)

El final (Lucía Gómez Seijas) (César Díaz Abraira) (Patricia Fulias) El final, porque es un final feliz (Xeila Rodríguez) La alegría que le hacen sentir al final al protagonista (Rubén Muñiz) Porque se vuelve bueno el protagonista (Pablo Otero)

Divertido (Iria Dorado Lenza)

Entretenido (Iria Dorado Lenza) (Lucía Gómez Seijas) (Lorena)

Interesante (Marcos Fernández Vilela)

Al final cambió de letra (María Arias Fernández)

Ya lo conocía porque el año pasado hicimos una adaptación de él para clases sen fume (que está en la weeb) (Jorge Ferreiro Vieira) Me recordó una historia que grabaron el año pasado los alumnos que van ahora en tercero (Carmen Eiras)

- Lo que no me ha gustado del libro es:

Que salen muchas desgracias (Laura Trashorras Pérez) Que había gente enferma y pobre (Lucía Gómez Seijas)

Que no done dinero para los pobres (César Díaz Abraira)

Que no quisiera ir a cenar con su sobrino desde el principio (Begoña Calvín López)

Que se enrolla mucho en cosas que no son importante (Iria Dorado Lenza)

Cuando no ayuda a los demás (Lucía Álvarez López)

Cuando aparece el fantasma de Marley (Pablo Otero)

El principio (María Arias Fernández) (Lucía Díaz Álvarez) (Patricia Fulias)

Que le gritase al niño al principio (Laura Díaz Cando )

El mal humor de Scrooge (María Arias Fernández) Cuando Scooge era borde con todos (Miriam López Veiga) El egoísmo de Scrooge que hace que trate mal a la gente que entraba en su despacho (Silvia López)  Que no creyera en la Navidad (Rocío González Pin) La actitud al principio del protagonista (Vanesa) (Sergio López Iglesias) (Miguel Pin Calvín) (Xeila Rodríguez) (Laura Alonso)  Lo malo que era Scrooge con todo el mundo al principio (Irene) Es mala persona (Xosé Calderón)

La avaricia de Scrooge (Alba Díaz Fernández)

Que Scrooge fuera tan amargado (Laura Arias)

Lo mal que hablan de él y que él esté delante y lo escuche (Noelia Vilar)

Me dio mucha pena que el hijo del empleado de Scrooge esté enfermo (María Torneiro Folgueiras) Lo mal que estaba el pequeño Tim (Lucía González Campos) Que muriera Timmy (Marcos Fernández Vilela)

Cuando se le aparecían los espíritus (Rubén Muñiz)

Que sea corto (Marco Pardo)

Está bien, pero a mí me gustan más los libros de amor (Carmen Eiras)

Me gustó todo (David Díaz Otero) (Marta Díaz López) (J.Luis Díaz)

- ¿Se lo recomendaría a mis amigos/-as?

Sí (Laura Trashorras Pérez) (Begoña Calvín López) (María Arias Fernández) (David Díaz Otero) (Miriam López Veiga) (Rocío González Pin) (Lucía Gómez Seijas) (María Torneiro Folgueiras) (Vanesa) (Marta Díaz López) (Alba Díaz Fernández) (Lucía Álvarez López) (Marcos Fernández Vilela) (Noelia Vilar) (J.Luis Díaz) (César Díaz Abraira) (Laura Díaz Cando) (Sergio López Iglesias) (Jorge Ferreiro Vieira) (Marco Pardo) (Silvia López) (Lucía González Campos) (Irene)

Sí, sobre todo a las personas amargadas (Laura Arias)

Sí, el libro me devolvió las ganas de vivir otra nueva Navidad(Rubén Muñiz)

No (Iria Dorado Lenza)

 

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Ficha del libro:

- Nombre del libro: Brumas de octubre

- Autor: Lola Gándara

-Calificación del libro del 1 al 10: 9,

- Lo que me ha gustado del libro es:

Que es una historia real, que pasa muchas veces (Marta Díaz López)

- Lo que no me ha gustado del libro es:

No hay nada que no me guste, quizás que los profesores tenían nombres raros (Marta Díaz López)

- ¿Se lo recomendaría a mis amigos/-as?

Sí, les gustará (Marta Díaz López)

 

………..

 

Ficha del libro:

- Nombre del libro: Una luz en la marisma

- Autor: Javier Alfaya

-Calificación del libro del 1 al 10: 9

- Lo que me ha gustado del libro es:

Todo, sobre todo los cotilleos de las criadas (María Arias Fernández)

- Lo que no me ha gustado del libro es:

Que el niño estuviera tanto en casa (María Arias Fernández)

- ¿Se lo recomendaría a mis amigos/-as?

Sí (María Arias Fernández)

………..

 

Ficha del libro:

- Nombre del libro: Tren de ida y vuelta

- Autor: Mariano Vara

-Calificación del libro del 1 al 10: 6

- Lo que me ha gustado del libro es:

Que hablase de sus amigos escritores. Me paree interesante saber cómo pensaban los autores de esos años. (Silvia)

- Lo que no me ha gustado del libro es:

Me hubiese gustado que plasmase más la opinión de la gente común durante la guerra (Silvia)

………..

 

 

2/05/2013

Tertulia científica dialógica

                            El Universo en una cáscara de nuez

                            de Stephen Hawking

 

El 28 de febrero a las 16:20 en la Biblioteca del CPI Castroverde realizaremos nuestra tercera tertulia. Esta vez sobre un tema científico. ¡Contamos con vuestra presencia y aportaciones!

Para la tertulia hemos escogido el capítulo uno: “Breve historia de la relatividad”, el tres “El universo en una cáscara de nuez” y el capítulo seis “ ¿Será nuestro futuro como Star Trek o no?”.  El más difícil es el tres, pero yo creo que podemos leerlo. ¡Vamos a ello! El mundo de la ciencia nos espera con el espacio, el tiempo…¡Vamos a conquistarlo para nuestra mente! Seguro que todos tenemos mucho que decir.

 

 

 

 

Publicar conclusiones tertulias y anuncio próxima tertulia

Canción de Navidad de Charles Dickens_Conclusiones de la tertulia enero 2013.

            Hoy, martes 29 de enero, hemos realizado en la Biblioteca del Centro una tertulia sobre el que es libro del Centro este año. Hemos estado un grupo de personas muy diferente, madres, una alumna, un abuelo y algunos profesores y hemos llegado a las siguientes conclusiones:

- Algunos tertulianos consideraban el libro insulso, sin demasiado que aportar, incluso algo aburrido y sin demasiado que aportar, mientras que otros manifestaban que les había gustado mucho. Alguno dijo que iba a tener que volver a leerlo para ver todas las cosas de las que hablábamos, porque él no lo había visto así.

- Una tertuliana comentó que a ella le habían encantado las descripciones ricas que había en el libro, que no se hacían pesadas, sino que eran muy expresivas, como por ejemplo la definición de Scrooge mediante una serie de adjetivos. Otra tertuliana comentó que le hubiese gustado leerlo en inglés porque seguro que era más expresivo, ya que en las traducciones siempre se pierde algo de esencia y ya depende de las traducciones y ediciones. Otra tertuliana afirmó que lo había intentado leer en versión original,  pero que le había costado mucho porque el lenguaje es muy especial y no está acostumbrada a él.

- Una parte del debate se centró en la conversión de Scrooge, ¿era una conversión real? ¿se había vuelto caritativo? ¿o simplemente se había asustado de morir solo y sin que nadie lo recordase y por eso había decidido ser generoso? ¿Scrooge se había vuelto bueno o seguía siendo un viejo egoísta que seguía solo pensando en sí mismo pero que le daba miedo enfrentarse solo ante la muerte y por eso modifica un poco su conducta? ¿Es el miedo de haber visto su propia muerte lo que le hace cambiar o los espíritus han logrado imbuirle el sentido de la Navidad?

- Otra parte del debate se centró en el bien y el mal. Es fácil hacer el mal, pero el bien está lleno de matices y resulta difícil realizarlo sin críticas. De hecho en muchos programas y series se ridiculizan los sentimientos positivos como negativos, resaltando estos como positivos. De ahí la vigencia de la obra en un momento de pérdida de valores en el mundo de la comunicación. Dickens habla de la pérdida de estos valores en al sociedad industrial, en un momento donde se había deshumanizado mucho al ser humano, y ahora, en la sociedad de la comunicación está pasando un poco lo mismo, de ahí la actualidad de la obra. Una tertuliana comentó que no importaba por qué Scrooge había cambiado su actitud, el caso es que lo había hecho: fuera por redimir su alma, por convencimiento, o por cualquier otra razón, él estaba ayudando a las personas y esto era lo que importaba. Lo felices que estaba haciendo a los demás.  Deberíamos aprender a recibir ayuda, agradecerlo y no darle tantas vueltas al por qué, ya que, si necesitamos ayuda y nos la dan, asunto solucionado. No debemos ser retorcidos en el bien y pensar que todo tiene que tener un algo negativo, la desconfianza gallega de: “si me ayuda, es que quiere algo a cambio”, que nos priva tantas veces de disfrutar de las cosas logradas y de esa ayuda. La lectura positiva de que es posible cambiar y ser mejor es lo que a esta tertuliana más le gustó del libro.

-Otra tertuliana destacó el valor de la familia, la unión entre aquellos que, aún no teniendo nada, se esperan con ilusión para una celebración y están unidos en todo momento, se esperan, se besan, se abrazan..se quieren.

- Otra tertuliana escogió el pasaje donde van dos personas a pedirle a Scrooge un donativo para los pobres y Scrogge les dice que si no hay asilos ni cárceles… que para eso paga sus impuestos. Ella recordó una experiencia en el lugar donde trabajó donde había un hombre que, no siendo desagradable como Scrooge, ya que hablaba con las personas, nadie le importaba nada. También sobre este pasaje se comentó la peligrosidad de no preocuparnos por los asuntos de los cobijos públicos hasta que nos toca, es decir, nos fiamos de que otros se ocuparán de atender a los ancianos , a los niños huérfanos, …pero ni conocemos estas instituciones ni nos preocupamos de si están funcionando debidamente y después nos llevamos las manos a al cabeza cuando vemos casas de ancianos (que podemos ser nosotros mismos mañana) maltratados, atados…Y esto pasaba en al época de Dickens y hoy. Un tertuliano comenta que afortunadamente él confía en que las condiciones generales de las instituciones serán mejores que en la Inglaterra del Dickens de Oliver Twist, aunque otra tertuliana le comenta que no funcionan lo bien que deberían y que ahora, con los recortes, van a funcionar peor todavía.

- Apareció también el tema de la caridad, caridad entendida a la manera cristiana tradicional, de darle comida al que no la tiene, de hecho Scooge en su redención compra el pavo más grande que encuentra, una caridad concreta y que no comparteesta tertuliana. Varias tertulianas y tertulianos consideran que es una caridad entendida en dar de comer el rico al pobre, un día, el día de Navidad, y  despreocuparse el resto de los días. Este aspecto complicado, ya que la diferencia entre justicia, equidad y caridad parece obvio, pero es difícil de diferenciar. Este concepto de caridad puntual, en un día concreto,  parece más acusado en las religiones no cristianas, más anglosajonas (Navidad, Acción de Gracias…), según otra tertuliana. Otra tertuliana comenta que es en Navidad, pero valdría para cualquier momento, que es una fecha simbólica, un momento que habitualmente se emplea para ensalzar los buenos sentimientos (así como el consumismo) y por eso escoge esta fecha, pero que ella cree que es atemporal. Otro opina que sí, que quizá la Navidad es una metáfora de las buenas acciones. Otras dos tertulianas comentan como la ayuda y solidaridad crece en tiempos de crisis y que, de hecho, muchos particulares están colaborando con los bancos de alimentos, cuando antes no se hacía. Otra opina que sí, que hay en países donde la solidaridad es mayor que en otros.

- Un tertuliano destacó el modo de escribir Dickens, tan propio de guión de cine, en un momento donde no se hacía cine, de ahí que sea bastante fácil hacer una adaptación y de hecho el cine ha hecho varias y variadas versiones de ella. Otro que ya le gustaría a él escribir un libro como el de Dickens.

-Una tertuliana comenta que a ella lo que más le ha gustado fue la sucesiva aparición de los fantasmas. Fantasmas muy bien descritos, incluso con aspectos incluso algo cómicos como el que lleva una corona de acebo en la cabeza, pero a la vez simbólicos…Hay quien opinó que estos fantasmas bien podrían ser simplemente una muestra de nuestras vidas que hacen que seamos como somos. El protagonista justifica sus acciones por acciones del pasado y cambia cuando ve su negro futuro, ¿acaso no lo haríamos todos? Algunos ven en el cambio redención, en  cambio otros egoísmo, cambia “cando lle ve as orellas ao lobo”..

-Un tertuliano afirma que Scrooge realmente víctima de su propio delirio. Él está en la cama, no se ha movido de ella, entre fantasma y fantasma, nos insiste en que está en su cama de barrotes. Scrooge es esquizofrénico.

- Varias tertulianas destacan los seres que aparecen a los pies de las Navidades Presentes, son un niño y una niña, hijos del hombre, Ignorante y Necesidad. Nos dice que el primero es el peor porque lleva a la Condenación segura. El  tertuliano hace una reflexión sobre la educación, sobre la necesidad de que se mantenga pública y de calidad, que no se politice, que no vayamos creando a personas cada vez más ignorantes e inconscientes…Sobre la Necesidad, también es un tema actual, ya que la crisis ha hecho que se estén separando ricos y pobres, situación que describe el libro. No habla de la avaricia, ya que es el tema central del libro (Scrooge es fundamentalmente avaro) , sino este tertuliano piensa que estaría también debajo del espíritu de las Navidades Presentes, como un mal del hombre, tan grave como los anteriores, ya que muchas veces lleva a robar a los que menos tienen, siendo el robo peor. Y de ladrones también sabemos mucho hoy día, tenemos casos de avariciosos y ladrones hoy en la prensa cada día, y no son personajes de ficción sino seres vivos con nombres y apellidos, muchos Scrooge…pero sin redimir.

- También se habla en el libro de condiciones laborales. Scrooge escatima a su empleado pagarle su día libre, recuerda un poco la pérdida de derechos laborales que se está produciendo hoy en día, por lo que sigue de actualidad.

- Otra tertuliana comenta la idea del amor. Scrooge echa en cara a su sobrino que se haya enamorado y dice que el amor es casi tan ridículo como la Navidad. Como vemos Scrooge ridiculiza lo positivo. De hecho él había tenido una novia cuando era joven y estaban enamorados, pero él empezó a amar más al dinero y por eso ella lo dejó, aún estando enamorada. Scrooge la ve con su marido e hijos con algo de envidia, por lo que, si eres capaz de amar, eres capaz de rehacer tu vida y ser feliz, sino no, y serás un viejo amargado como Scrooge. Un tertuliano no lo cree así, opina que Scrooge no está amargado, está contento de ser así, no le importa estar solo, de hecho al principio del libro está muy orgulloso de ello, se jazta de que nadie lo pare ni lo salude…

- Se comentó el tema de la felicidad. Scrooge le recrimina a su sobrino que por qué es feliz si es pobre y su sobrino le recrimina a él que por qué él no lo es si es rico. Se comenta el hecho de que no por ser rico, como demuestra el libro, se es más feliz, de hecho los niños de países pobres, como Haití, no son más infelices que los nuestros, aunque no tengan tantas comodidades y no sepan si van a poder comer o no.

-Es ingenioso y resulta divertida la insistencia del autor de que Marley está muerto, al que dedica bastantes líneas, comparándolo incluso con el caso Hamlet., ya que debe estar clara su muerte, hasta no explica el acta de defunción y su entierro, hacía ya siete años.

- Una tertuliana insistió en la importancia del tiempo. Los espíritus ya no tenían tiempo en la vida para arreglar ni mejorar nada, ya que eso es solo de los vivos y es limitado…por eso se alegra tanto Scrooge de estar vivo y puede poner remedio a sus malas acciones (como asustar al pobre niño que le canta un villancico y al que él espanta con un bastón) …

- Se habló un poco de la lectura, de cómo unos leyéramos un libro en papel, otros en un ebook, otros lo sacaran de la biblioteca…pero hay mil opciones para leer…y todas válidas…

 

Esperamos vuestra presencia en las siguiente tertulias y la de todos los que queráis, sin cada uno de nosotros , no hay tertulia.